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MAR 12, 2007 Veja abaixo a transcrição do chat realizado com os clientes da Corretora Win, sobre Mercado e remuneração de carteira de ações com Opções, ministrado pelo Bastter. Moderador fala para Todos: Boa tarde a todos. Vamos iniciar o chat. Sejam bem-vindos! 17:37:20
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Boa tarde 17:37:58
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: alguma
pergunta? 17:38:19
O.C. fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Olá Bastter, boa tarde! Você
poderia dar uma breve explicada do que consiste o mercado de opções?
17:38:37
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: breve?
:-) 17:38:46
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: opções
são direitos 17:38:59
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: você compra
ou vende o direito de comprar uma ação 17:39:28
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: se vc compra
1000 PETRB40 você comprou o direito de comprar 1000 ações de petrobras
a 40 reais até o dia 12 de fevereiro 17:39:57
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: se vc vende
esta opção, você passa a ter a obrigação de vender 1000 petrobras
a 40 reais até o dia 12 de fevereiro, se assim o comprador quiser
17:40:03
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: bem resumido
é isso ai 17:40:43
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: mais perguntas?
17:41:14
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Opções
são usadas como proteção ? Como funciona? 17:41:49
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: quem fez
esta pergunta? Não fui eu... 17:41:59
Bovespinha fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): BASSTER, pode dar um exemplo
de quem esta comprando PETR4 agora aos 43,50...como lancar opcao para
se resguardar de mais quedas e se o ativo subir o que fazer? obrigado
e sucesso... 17:42:29
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Olha, em
primeiro lugar não se lança opção para se resguardar de quedas, este
é um erro muito comum 17:42:56
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: voce lança
opções para remunerar sua carteira no longo prazo, o que te protege
é ter açoes de empresas boas, que no longo prazo terão um bom rendimento
17:43:18
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: querer
defender toda a queda com opções sempre termina em prejuizos, a palavra
é REMUNERAÇÃO 17:43:50
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: para remunerar
voce pode ir do mais simples, que é simplesmente vender a mesma quantidade
que tem da ação em B46 ou C48 que é a venda coberta 17:44:17
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: até as
mais complexas que seria fazer alguns lotes de trava de baixa ou uma
venda de volatilidade 17:44:27
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: mas para
quem está começando só recomendo a venda coberta 17:44:32
Vision fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): qual a vantagem de se vender
opções? 17:44:40
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: pensando
sempre em taxa e remuneração e nunca em defender queda 17:45:06
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: em relação
a vender outra coisa ou em relação a não vender nada e só ficar com
a ação? 17:46:09
O.C. fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Existem muitos especuladores
em opções, mas elas têm alguma função específica, tipo ganhar uma
taxa a mais sobre as ações que o cliente já tem? 17:47:10
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: os especuladores
dão liquidez ao mercado e no caso dos amadores, a grande maioria termina
perdendo tudo, especialmente os que especulam com opções 17:47:25
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: opções
foram feitas para remunerar uma carteira de ações no longo prazo 17:47:55
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: se o sujeito
quer fazer trades, o que eu acho a chance dele pequena, mas ainda
assim, que va fazer com mini indice que é muito mais adequado a isso
17:48:20
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: comprar
ou vender opções porque acha que vai cair ou subir, é uma forma extremamente
limitada e pouco ambiciosa de usar opções 17:48:42
Bovespinha fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): certo, pode dar um exemplo de
como funciona? 17:48:52
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: o operador
de opções compra ou vende porque capta uma oportunidade em termos
de volatilidade e não porque acha que vai subir ou cair, o operador
de opções opera taxa 17:48:58
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: um exemplo
simples 17:49:26
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: recentemente
PETR4 foi a 45 antes desta subida a 50 - uma anterior que o topo foi
45. 17:49:31
Stevens fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Boa tarde Hissa, qual conhecimento
teríamos que ter e qual material didático e/ou curso voce indicaria
para àqueles que desejam apenas utilizar as opções para proteger suas
ações no mercado à vista ??? Grato. 17:49:51
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: pois bem,
com PETR4 a 45 havia uma opção de 50 do vencimento seguinte que estava
valendo 1 real 17:50:18
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: o operador
de opções vende esta opção pq é uma oportunidade, 1 real em uma opção
de 50 com o papel a 45. Não porque ele acha que vai cair 17:50:43
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: se cair
ele ganha mais rapido, se acumular ele ganha, e se subir, desde que
nao seja com a intensidade que o mercado esperava, ele ganha tambem
17:51:06
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: ai sim
ele enxergou uma vantagem, nao vendeu pq achava q ia cair - nao se
esquecendo de sempre travar pq nao se vende descoberto nunca 17:51:12
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: vou a pergunta
do steven 17:51:27
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: www.bastter.com
17:51:43
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: no meu
site na area de apendizado gratuita tem muita coisa sobre opções 17:51:43
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: no meu
site na area de apendizado gratuita tem muita coisa sobre opções 17:51:59
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: e o nosso
curso é sobre isso - remuneração da carteira com opções 17:52:22
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: ta tudo
la no site sobre o curso - tem tb indicação de livros, mas pesquise
na Internet pq tem mais coisa boa por ai 17:52:29
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: mais perguntas?
17:52:35
Zecasp fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): ´Você possui alguma estratégia
para operação a seco? 17:52:44
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: nao 17:53:15
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: operar
opções a seco não é operar opções na minha opinião - é dar liquidez
para quem remunera carteira e monta operações, só isso 17:53:28
Lambari fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): e qto a trades operando spreads
de opções? 17:53:38
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: só opera
a seco, com todo respeito, quem não estudou opções, e não sabe o que
são opções 17:54:04
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: sim trades
com spreads sim, porque você pode operar taxa 17:54:13
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: operar
opções só existe de duas formas 17:54:24
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: taxa ou
vantagens de volatilidade 17:55:08
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: esse negocio
de ficar comprando e vendendo opções, caçando pulga com pinça não
é operar opções, o cara pode atpe achar que estpa operando opções,
mas tá só dando liquidez para o mercado, mais nada 17:55:28
JHenrique fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Bastter, qual seria uma opção
boa para financiamento da petro pra fevereiro? 17:55:49
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: para fevereiro
so tem duas a 44 ou a 46 17:56:11
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: a 42 ainda
é muito ITM, a 48 não vale mais nada então só existem estas duas 17:56:41
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: quem quer
uma proteçao um pouco maior usa a 44, quem quer mais taxa, usa a 46
- melhor so saberemos no futuro qual foi melhor 17:57:31
Good Trader fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Bastter, Fiz uma "vaca" hoje
na vale 500 valeb54 -1500 valeb56 e 1000 valeb60. O que achas desta
operação ? 17:57:41
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: gostei
pq é uma operação pequena, poucos lotes 17:57:49
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: se vc tiver
o papel entao, muito boa 17:58:01
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: aguenta
ate 57 17:58:39
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: agora se
tiver o papel no risco maximo de 3000 nos 60 vc ta ganhando mais q
isso no papel, por isso q eh bom combinar opções e açoes 17:59:04
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: as açoes
alimentam o papel pq vc compra mais açoes com o dinheiro das vendas
de opções e as açoes protegem as opções na alta - simbiose 17:59:34
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: fica doido
e doente, pode acreditar 17:59:43
Zecasp fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Bastter, vc tem razão, eu preciso
estudar opções, fiz algumas operações a seco, mas o que seganha, se
entrega lá na frente, loucura mesmo...obrigado. 17:59:49
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: mais perguntas?
18:00:29
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: nao acho
muita coisa, pq ainda nem existe, parece ser uma boa ideia, mas eu
nao gosto de RV com ideia q nao perde 18:00:31
Bruna fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): oque vc acha sobre do POP? 18:00:52
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: RV é para
quem aceita perder e aprende a perder pouco para no longo prazo ganhar
18:01:19
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: sempre
prefiro aprender e fazer as coisas eu mesmo, do que ficar nestas pseudo
proteçoes 18:01:47
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: RV com
proteção em algum lugar vai ter de pagar a conta, mas se der liquidez
as opções de venda´ótimo 18:02:50
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: mais perguntas?
18:03:20
israel.araujo fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Bastter, em primeiro lugar gostaria
de parabenizar pelo seu trabalho. O que você usa para determinar a
volatilidade no B 18:03:24
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: antes tinhamos
na planilha o calculo de VH, agora uso o do Enfoque - 45 dias 18:03:39
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: é o que
adicionamos a nossa planilha de opções 18:04:14
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: mas nao
me importo muito com isso nao - o que importa em BS não são calculos
exatos mas compreender e usar a seu favor 18:04:36
Stevens fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Hissa, nós clientes da Alpes
temos algum acesso diferenciado no site Bastter ou seria apenas da
parte gratuita mesmo ??? Grato. 18:05:48
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: ai voce
tem de falar com seu acessor na WIN - o unico acesso diferenciado
na Bastter.Com é a Bastter Blue 18:06:15
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: o resto
é tudo liberado para todos cadastrados e algumas áreas nem precisa
se cadastrar 18:06:37
Rebelo fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Seu curso é voltado para iniciantes?
Que apenas sabem o que sao opcoes, nada mais? 18:07:06
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: sim, basta
conhecimentos basicos e ter feito algumas operaçoes com opções 18:07:30
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: uma boa
é estudar o material gratuito do meu site antes de fazer o curso e
a apostila q é liberada para quem paga o curso 18:07:56
Zecasp fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Bastter, já que as opções que
estão bem fora do dinheiro tendem rapidamente a zero, posso simplesmente
vender um lote dessas opiças quando estão em alta e carregá-las até
próximo ao vcto, já que estarão quase zerando...Posso operar vendido
até o vcto, sem ter feito trava ou ter comprado uma mais barata???
18:08:55
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Poder,
você pode, mas você não vai estar aqui para contar daqui ha um ano,
a não ser que tenha MUITO mas MUITO dinheiro - porque a sua ideia
é o caminho mais curto para quebrar operando opções 18:09:30
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: não se
vende o que vale pouco, porque o que vale pouco, voce ganha muito
pouco se cair e perde MUITO se subir - alem do mais a margem para
este tipo de venda é enorme 18:09:38
Fox fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): e os bilhetoes com gamma infinito
bastter? 18:10:18
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: imagina
a sua ideia no fim do ano passado quandoa VALE subiu 20 reais em dois
meses - o que aconteceria com a sua opção? Ia de 10 cents a 4 reais
em poucos dias e aí como você pagava a conta? 18:10:48
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: sao oportunidades
que surgem as vezes, não todo vencimento - recentemente o predador
viu um - A54 da VALE 18:11:35
Osorio fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Na cp ou vd a sêco de opção,
o IR é de 20% no lucro, correto ? E na vd para remuneração da carteira
também o IR é de 20% em cada zerada ? 18:12:41
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: o IR não
sabe se você está operando a seco ou remunerando carteira - teve lucro,
paga o IR. A vantagem de remunerar ação ao inves de vender a ação,
é que voce movimenta menos dinheiro, logo menos IR e o IR caiu para
15% 18:13:49
Tetzner fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): vc usa só venda coberta para
remunerar sua carteira? qual outra operação faz? 18:14:52
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: venda coberta
- reversao - venda de volatilidade ou vaca - eu pessoalmente so faço
vacas, mas o caminho é esse ai - começar por venda coberta , depois
de MUITO tempo reversoes e mais tempo ainda vacas - nao pule etapas
18:15:20
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: lembrando
que o conceito é remunerar a carteira de açoes com opções no longo
prazo e nao defender queda 18:15:57
israel.araujo fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Quando você diz mercado esperava
você fala de análise técnica? 18:16:07
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: o que importa
é se as açoes sao boas e vão subir no longo prazo e pagar bons dividendos,
o preço de hoje só interessa ao trader, a quem acumula ações o que
interessa soa os fundamentos da empresa e a taxa q vc remunera a carteira
18:17:02
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: AT é para
ações, não serve para opções. Eu não uso. Quem for usar, deve usar
para ações. Usar AT nas opções e não saber que tem 5 coisas que determinam
o preço delas e não só o preço da ação 18:17:27
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: quando
eu falo o mercado esperava, falo de expectativa que pode ser vista
na VI das opções, na relação natural, etc 18:17:57
Lambari fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): você considera ruim operar opções,
mesmo que operando spreads ou montando travas mais elaboradas como
a vaca, para quem não tem o papel em carteira, ruim? e pq? 18:18:31
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: esta semana
mesmo, a PETR subia e as opções não, No mesmo dia a VALE caia e as
opções não. Expectativa que realmente se concretizou - PETR caiu e
VALE nao. Opções PETR sem expectativa, da VALE com expectativa 18:19:23
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Porque
lambari, se voce ta no mercado e não constroi uma carteira de açoes
de longo prazo voce ta desprezando a melhor coisa que tem no mercado
- todos q eu vi enriquecer na bolsa foi assim. Voce nao constroi nada,
vai ter de matar um leao todo dia 18:19:37
Rebelo fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Até que ponto a remuneração
de uma carteira é uma equação exata !?! Sempre se ganha com a estratégia
correta? 18:19:50
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Quase ninguem
consegue fazer dinheiro na bolsa, a bolsa remunera capital 18:20:05
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: na RV nunca
se tem certeza de nada - vc pode fazer tudo correto e perder 18:20:36
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Mas eu
tenho certeza que a mairia - 99% que se dedicar a trades vai perder
- agora com remuneração de carteira voce pode ganhar ou perder 18:20:56
Zecasp fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Bastter, eu quis dizer carregar
uma opiça exemplo B54 ou B52 vendido, mas recomprar lá na baixa, perto
do vcto, sem ter comprado outra...não dá lucro??? Se tende a zero...
18:21:06
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Voces tem
de decidir se querem trabalhar para a bolsa (trader) ou colocar a
bolsa paa trabalhar para voce (operador de taxa) 18:21:42
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: sem contar
que o trader fica muito mais horas na frente do computador, trabalha
mais, o operador de taxas pode trabalhar em outra coisa durante o
dia ou ir ao cinema ou praticar esportes 18:22:15
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Zeca, vendido
a seco ou travado ou coberto? 18:22:55
Feliz fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Boa noite Bastter, está difícil
de fazer uma boa trava de baixa na petrb44 com b46 e valeb 54 com
b56 o spread vem magro até 1,00 e faz tempo, isso seria um sinal que
a queda era esperada, qual a melhor trava de baixa no momento ? 18:24:12
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Nao vejo
nenhuma oportunidade especial no momento - pois travas de baixa boas
so surgem apos alta forte ou com expectativa de alta - Melhor a gente
so sabe depois - voce tem de ver a taxa e ver se interessa a sua estrategia
18:24:52
Poca Honcas fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Bastter, sou um grande admirador
do seu trabalho! Como vc consegue ser médico, mago das opções e ainda
fazer iron man? 18:26:33
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Tem que
ser organizado e eficiente - abem da verdade so trabalho de medico
em consultorio - mas vc tem de prezar a eficiencia e nao pode trabalhar
longe de casa e nao pode ver TV, nem ficar de papo em bar tomando
cerveja - questao de prioridade :-)) 18:26:53
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: mas mago
das opções não sou não, só um estudioso 18:27:57
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Quem não
conseguir fazer perguntas é só ir lá no www.bastter.com - no forum
- que a gente responde tudo 18:28:30
Feliz fala
para Mauricio Hissa
(Bastter): Bastter só faço trava de baixa
é mania acho que é uma das melhores operações será que estou certo.
18:29:14
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Alias para
quem gosta de esportes - estou fazendo um diario todo dia do meu treinamento
para O Ironman deste ano - dureza - la na nossa area de saude 18:29:42
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: eu so faço
vacas, isso não é mania - é estilo de cada um - so acho q vc deve
começar a pegar o lucro e comprar umas açoes e montar uma carteira
18:30:06
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: vai ganhar
o rendimento no longo prazo e quando subir o q perder nas travas sera
balanceado pela carteira de açoes 18:30:17
Moderador fala
para Todos:
Pessoal, infelizmente teremos que encerrar o chat. Obrigada pela participação
de todos! 18:30:35
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Boa noite
a todos 18:30:46
Mauricio Hissa (Bastter) fala para Todos: Vou nadar :-)) |
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